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    访谈实录：

    主持人：各位网友，大家好，欢迎来到荆楚网嘉宾访谈。在房价高居不上的今天，越来越多的老百姓在探讨购买商品房以外的形式来圆自己的房子梦。在去年的１１月份，温州的合作建房成功地拿到地，震动了全国。武汉的合作建房人也急于奔走，今天我们就邀请到武汉合作建房第一人连巨生，请他来谈谈武汉合作建房方面的进展情况和发展前景

    连巨生：大家好，网友好，我是武汉合作建房的连巨生，大家有合作建房的问题，可以问我。

    主持人：2004年底，您牵头组建了武汉个人合作建房俱乐部，并成为武汉个人合作建房的第一人，节目一开始，能不能先谈一下当初是出于什么样的考虑要成立这么一个组织？

    连巨生：2003年年底，国内房价虚高很严重。北京有个电脑工程师，2003年12月31日在网上发起合作建房。2004年，每个大中城市，都发起了合作建房的行动。我当时想跟父母买套房子，但武汉一直没有人发起这个活动。2004年底，我就决定自己做发起人，在武汉发起合作建房，和全国同步，把合作建房的事情做起来。

    主持人：武汉的合作建房目前进行进展到什么程度了，能不能给我们介绍一下？

    连巨生：目前武汉的合作建房在温州拿地破冰、温州宣言之后，各地发展很迅速。目前武汉合作建房已经进入到冲刺阶段。相信武汉大概在半年左右，就会有第一个成功的项目。

    主持人：武汉的合作建房，集资建房的参与对象是谁？是真正的中低收入者么？

    连巨生：合作建房全部都是中低收入者，从建房子到住上房子，大概有两到三年的时间。对于炒房者来说，跟踪这么长时间也不合算。我们对参与合作者有要求，一个人只能有一套房子，要求年收入十二万以下。炒房者参与合作建房的可能性很小。

    主持人：普通人能以什么样的形式参与进来？

    连巨生：年收入在十二万以下，年龄满18岁以上的普通市民，都可以参与。

    主持人：这就是合作建房的准入条件吧？会不会出现像经济适用房不“经济”那样的反差现象？或者沦为有钱人的游戏？

    连巨生：这个个人合作建房是中低收入者来实现住房梦的活动。从这个活动一开始就进入了严格的控制。象出现“经济适用房不经济”，沦为有钱人的游戏是不可能的。户型，严格按国家的要求，在七八十平方左右，没有大户型。有钱人也不会太感兴趣，只会引导中低收入者实行住房梦的一个有效途径。

    主持人：您觉得目前房地产商人暴利主要体现在哪些方面？

    连巨生：地产暴利是非常惊人的。举个例子，温州的合作建房发起人，拍了两幢住房回来了，给会员的价格是1623元/平方，而周边的市场价是6000多/平方。从实例可以看出，可见暴利到什么程度。也可以看出黑心的开发商赚走了多少钱。

    主持人：走个人合作建房之路与购买商品房相比，可以省掉哪些费用？

    连巨生：和商品房相比，对个人来说，可以节省30％左右的购房款，再加上国家规定的税费是一分不少，价格是非常合算的。从国内来看，价格最少是百分之三十，这也是地产商的利润额。

    主持人：这就是只要拿出70％的价格就能买到现在的商品房？

    连巨生：目前国内来说，最少是30％。国家统计局统计房产商的利率也是30％。

    主持人：要实现这样的一个梦想，还有一段很长的路要走。从2004年底到现在，你的组织有哪些探索和尝试呢？

    连巨生：经过二三年的探索，我们走了很多弯路付出了很多努力。开始没有一个明确的方式方法，是摸着石头过河，慢慢摸索过来了。个人合作建房是不是自己搬砖去建房？这是个误会，现在已经很规范了。现在全国有个人合作建房联盟，联盟城市有20多个，里面人才济济，联盟的法律顾问孟先生，是北京房地产方面的著名大律师。我们还有北京的顾问，“老王谈房”的节目主持者，这都是行内的顶级人才。

    主持人：在这个联盟里，不论是法律上，还是资金、政策上，都有人来解决问题。

    连巨生：我们都很规范，都有人才。在政府层面，也在进行游说工作，希望能出台《中华人民共和国个人合作建房法》。这样大家的利益会有更好的保障。

    主持人：现在有没有一个比较完善，比较规范的相关法规来约束和指导个人合作建房？

    连巨生：目前个人合作建房这个路是合法的，具体的操作很详细的，也没有法规可依。根据法律精神，这个是可行的。1983年国务院批准建设部的《城镇个人建房管理办法一》，提出了户主自建的模式，《中华人民共和国城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》第三条也是法律依据之一，允许公司、企业、组织、个人都可以从事土地开发利用，也包括了个人合作建房。有资源、有条件的人，都是可以参与进来，推动合作建房，但希望有一个相关的法律法规。政府希望我们能做起来，有一定的实践后，有一定的规范之后再出台相关法律。

    主持人：政府现在的主管部门对这件事的态度如何？

    连巨生：目前政府部门，人大常委会没有立法，政府只有执行权，它允许做起来。

    主持人：有网友问：个人合作建房，房子建好后，交通、水电等配套设施有什么样的解决办法？

    连巨生：个人合作建房，目前有人有误解，以为在农村弄块地，几个亲友做自建房。合作建房和自建房是有区别的。自建房是指农民或亲友一起来做房，聘请没有资质的小包工头、泥瓦匠来做，规模很小。而个人合作建房是相当规范的、发起后要成立正规的组织机构，参与人共同出资建房子，走的是房地产开发公司的模式。建房是委托房地产开发公司代建的。水电等不会存在什么问题。

    主持人：请房地产公司代建是“联众建房”吗？

    连巨生：这个和那个不一样，房地产商只是代建，房地产商是给咱打工的，一量房地产公司发生各种纠纷，不会对土地的所有权造成影响。

    主持人：在俱乐部成立伊始，摆在您面前的“个人合作建房”的路子有两条：一个是“联众建房”，另一个是“盘活烂尾楼”，是这样吗？

    连巨生：早期个人合作建房在武汉发起之后，是摸着石头过河，刚开始也找了不少地块。曾找过农村的第三产业用地，折成地款，建成后分配给一定的房子，主体是以咱们合作建房公司为主。

    连巨生：有关盘活烂尾楼这个事，开始找的是金石大厦，但这个楼的所属比较复杂。这个楼被全国各地的法院封了，存在大量一女二嫁的问题。但不同的楼层有不同的债权人，每个　　要求一百万而且价格，成本太高，不合算，这个要政府部门出面解决这个矛盾。如果不得到利用以后的话，对市政市容的危害也很大。我写过一个报告，希望能够合作建房组织出资三千万，由政府以行政违法的名义没收楼，然后也出一定的安抚费用。这是目前最好的方式。

    主持人：金石大厦项目现在的进展情况怎么样？

    连巨生：这个项目报告写上去后，还没有反馈。现在我们重点在拿地，目前也有意向。在桥口区。

    连巨生：我们看好地以后就准备在网上投票，投票最多的地块，我们就动起来。

    主持人：拿地是合作建房过程中最难的一步，拿地的把握有多大？

    连巨生：这块地的把握是相当大的，目前在晒太阳。目前合作建房的利好消息阵阵传来，如长期不开发的地块政府要无偿收回，开发商也十分焦急，这样一些实力小的开发商也找到我们，只希望我们出资，这样就可以了，我们要把握机遇，解决众多会员的住房问题。

    主持人：您认为温州在拿地问题上之所以能够破冰是得益于什么，有没有什么好的经验值得借鉴？

    连巨生：温州拿地最关键的因素是他们有种意识和武汉人不一样，他们做事敢为天下先。不像我们内地人先看法律，他们找的就是法不禁止即可行的市场机制去运作。

    主持人：能不能介绍一下个人集资建房有哪些程序要走？

    连巨生：个人合作建房有个标志性的时刻。元月8号全国各地合作建房发起人，在央视和房地产商进行对话。和潘石屹等。大家在一块协商拿地，自此感觉都没有什么障碍。目前是怎么建好的问题，而不是能不能建的问题。

    主持人：有人说温州成功拿地，有两个重要的原因，一是以协会为组织单位，找到一家开发企业合作；二是温州民间资本的流通非常便利，而在你的合作建房模式里，是否具备这两点因素

    连巨生：民间资本比较多，有一个协会的形式。这是两个优势。对民间资本多，我认为温州人主要是思想观念问题。我对民间资本的优势，我不这样认为，我去温州开会，说他们钱多也没有咱们武汉人多，武汉地盘大啊。温州人说自己是二线城市，如果武汉能把民间资本用好盘好，优势是大于温州的。

    主持人：武汉个人合作建房在融资问题上存在困难吗？

    连巨生：武汉合作建房融资上不存在问题，要想各种方式方法。别人说我们是九头鸟，但是我们喜欢看，看没问题了，这样才动起来，这样容易失去机会。我想如果全国有三五个成功的案例，武汉就会动起来了。我也在等这个时机，那时候就不会犹豫了。

    主持人：目前联系了多少人参与到合作建房中来？

    连巨生：目前武汉参加者吧，接近1千人。

    主持人：大家最担心的就是资金的安全问题，您认为应该采取什么样的办法来增强投资者的信心？

    连巨生：在这块上，我们在推动成立中国合作建房协会，每个城市设立分会，确立公信力。如果能取得协会支持的话，沿海的协会也愿意出拿地的资金，初始规模就有5亿元左右，这样拿地就很快的。比如看到一块地，如果这块地需要1亿，我们只有3000万，我们可以从基金那里拿7000万，如果地能拿到手，就不会有人再担心了。

    主持人：如何建立一个透明的资金管理机制？

    连巨生：这个管理机制在国内是比较成熟了，有银行监管，代建房地产公司也要盖章，几个参加主体都盖章后资金才能动用。

    主持人：一旦有一天房子建好了，这么多的投资者可以说是众口难调，到时候该如何进行分配？

    连巨生：基本上分配方式是抓阄。抓到好房子的人补一点钱给抓到差一些的房的人，调和一下。

    主持人：是不是已经形成了共识呢？

    连巨生：基本上形成了这个共识，林立人就这样解决的，没有人不满意。因为拿到房子1623，而市场是6000，就是吵架的话，晚上睡觉也会笑醒的，他们已经觉得很合算了。

    主持人：您觉得武汉合作建房的前怎么样？

    连巨生：武汉合作建房前景非常好，非常大。发展到现在，不是个别人得到实惠的问题，建材商，建筑商也有巨大的商机。如果全国的合作建房者走到一起，成立协会，这样建材产品和建筑队也可以参与进来。目前这是一个房地场市场分化的信号，当时南方都市报的记者写了这样一句话。大家不要简单的看这个合作建房，合作建房在美国是10％，在德国是三成，在国外都占有一定的份额。目前国内的开发商模式，在国外基本没有，他们根本就没有我们的规模大，他们是投资商和建筑公司的建房模式来运作的。

    连巨生：我时常在想咱们国家为什么房价这么高啊，可能是开发房地的模式有问题，怎么独有咱们中国才有。如果合作建房的模式进来之后，有可能达到四成的市场份额。我国是发展中国家，大部分群众属于中低收入阶层，大部分通过这个方式解决住房问题，这个市场份额应该是很高的。

    主持人：那你记得我们在房地产政策上有什么做法？

    连巨生：这也是咱们各城市发起人的责任和义务。我们经常在北京聚会，在高层了解这些事情，推动中华人民共和国合作建房法的推出。

    主持人：有人说这种模式是一种倒退？您怎么看

    连巨生：我听了觉得很好笑，说是一种倒退。如果要自己去挑沙搬砖，肯定是一种倒退。我们和房地产公司的运作模式是一样的，但是目前房地产商赚的暴利可能就吐出来了，这就是最主要的区别之处。

    主持人：你对武汉的个人合作建房有没有信心？

    连巨生：我对武汉合作建房大有信心。武汉抢得先机，我有个设想，现在不是说中部崛起吗？咱们总是在空喊口号，能不能搞一个中部建房协会起来，占住制高点，然后建一个合作建房基金。据我了解，目前温州政府是有安排的，他们已经把赵志强作为一个品牌打造用这种模式走向全国。昨天还有报纸在转一个二十天的消息，北京去开会，政府说了，不能乱扣帽子。谁反对赵志强就是和我们温州人过不去啊。

    主持人：我们有网友提问，你在为个人集资建房而努力的过程中遇到的最大的困难是什么？

    连巨生：我觉得最大的困难是来自于政府部门的支持力度不够，比如我想取得一个名份，个人合作建房协会的牌照，政府部门一直不发放牌照，名不正则言不顺，我最需要这个东西。如果他们发了这个牌照，市场资金什么的我全部都能解决。

    主持人：他们之所以不发是因为没有明确的法律规定还是因为其他？

    连巨生：湖北人是九头鸟，怕犯错误，担责任。目前市场经济环境下，去向温州人学习，不要等不要看，一等一看机会就过去了。

    主持人：我们今天的节目到这里就接近尾声了，连先生还有什么要对大家说的吗？

    连巨生：要参与的朋友们，可以上这个网站，我们有个网站，LJS.888FDC.COM，武汉房地产网，上面可以报名。另外苏州有诈骗者，打着合作建房的牌子在外面诈骗，大家一定要小心。目前没拿到牌照的情况下，我们各地发起人宣传他们的品牌，大家一定要认准各地的发起人，他们要到场，这样才会放心。

    主持人：感谢合作建房发起人连巨生和各位网友的参与，再见！

    连巨生：谢谢！再见！

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